《21世纪》:那是不是说职业经理人素质的不完善,是这几年职业经理人始终无法融到中国企业中的根本原因?
陈春花:事实上应该说,有些问题是必须创业型企业家来解决的。他不解决这个冲突就会永远存在。这里面有五点:一是统一价值标准,二是期望值管理,三是信任机制的建立,四是企业家自我管理,五是企业家需要有终极关怀。
《21世纪》:所谓统一标准是指员工薪酬体制?
陈春花:对。企业家不能采取双轨制,对职业经理人用市场价,对企业老员工用情感价格。我们可以这样讲,很多创业型企业家,对于与他一起创业的这些人是有剥削的。而价值标准不统一,必然导致职业经理人的生态环境非常恶化,也就是地面部队不会支持他。所以第一个问题就是价值标准的统一,要承认已经付出的历史和价值,要尊重历史,尊重别人的付出。
彭剑锋:那时余明扬到沱牌去。我在沱牌调研了四天,发现研发部门、营销部门都在抵制余明扬。余明扬没有办法就成立了营销二部,这些人全都是空降部队。内部就有人说这帮人天天都在烧钱。生产也不支持他,研发也不支持他。曲云波不成功也是一样的道理。
《21世纪》:目前中国的这些内生的经理人跟外部经理人的价格能相差多大?
陈春花:很大,甚至都有十倍。你想何经华是五百万,他内部的人可能连五十万都没有。甚至有的更大,有二十倍。
《21世纪》:是什么导致这么大的差距?
陈春花:这是一个价值观的问题。现在能够花五百万请职业经理人的人学识、视野都是没有问题的。这个人的市场价值他认同,但是内部人的市场价值他就不认同。这里面就涉及到期望问题。企业家需要管理好三种期望,一是他对企业的期望,一是他对经理人的期望,还有一个是经理人对他的期望,要平衡三者。
《21世纪》:我们谈了这么多创业型企业家和职业经理人之间的矛盾,能不能给一个定论,这些问题的根源是在于创业型企业家还是中国职业经理人素质,还是中国目前商业环境的发展程度不够?最后的解决是不是要随着时间的发展,比如说在二十年之后才能解决?
施炜:我觉得企业家的问题就是环境的问题吧,因为企业家跟环境之间本身就是相互依存的关系。企业家身上折射出环境的因素。
彭剑锋:这20年,中国社会面临的是创业型企业家跟职业经理人之间的矛盾;下一个20年可能就是创业型企业家跟职业经理人的矛盾了,而可能是职业企业家跟职业经理人之间的矛盾了。
陈春花:企业的环境分成两块,一个具体环境,一个是普遍的社会环境。从普遍的社会环境来看的话,职业经理人的队伍不够。另外一个就是具体环境,包括企业家自己以及供应链、价值链、投资者、股东、员工,从这个角度来讲,企业的内部生态环境、企业家自身的改造是不够的,这就造成了我们今天所讲的问题。从大的环境讲,职业经理人的素质是不够的,从具体环境来讲,企业内部的生态、老板本身的管理是不够的。我觉得往下走是肯定可以解决的,原因是职业经理人的层面会变大,而且会越来越大。老板也知道根据需要来引进这些专业人士。
施炜:如果放到局部来看,企业家跟职业经理人之间的冲突责任主要是企业家。谁掌握主动,谁掌握资源,谁就是矛盾的主要方面,这是第一点。第二,这种冲突什么时候能够缓解?我认为需要二十年,要等老一代基本退休。现在的创业型企业家年龄大多在四五十岁,那么从时间角度考虑,大概就需要20年了。不过还有一个因素就是全球化,这个东西会逼着这个速度加快的,但是十年是肯定要的。这个矛盾的解决是需要中国企业整体素质的提升。从根本上说,这个问题西方企业也没有解决,有大量的文献来研究这个问题。委托代理关系涉及到信息不对称,这个矛盾是解决不了的,是根本存在的。我们今天不是从经济学的角度而是从管理学的角度、从微观的角度来讲这个问题。